Форум крейсера Киров » Форумы » Памятный знак » Выбор настольного знака

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
 

11. IFkO - 13 Февраля, 2017 - 17:17:19 - перейти к сообщению
 Борис Палыч пишет:
Как обычно..
Вот именно!
А что насчет вариантов даты закладки?
12. Борпалыч - 13 Февраля, 2017 - 17:27:58 - перейти к сообщению
По варианту № 1
Аверс.
Ну, если не нравится орлан, можно в орбиты вставить букву «К», как когда-то было на алк «Сибирь», откуда Георгий Куц и привез задумку сделать фрачный знак для офицеров и мичманов «Кирова».
Реверс.
Герб РФ - лишний. Прорисовать так тонко герб не удастся, а, значит, жди на выходе любую неприятность. Стоит ли рисковать?
13. IFkO - 13 Февраля, 2017 - 17:54:00 - перейти к сообщению
 Борис Палыч пишет:
если не нравится орлан
как раз нравится и хочется, чтобы он был. А герб ВМФ России хорошо его уравновешивает на реверсе. А вот получится ли он, или всё-таки нужно от него отказаться, выяснится у технологов изготовителя, если до этого дойдет. Возможно, они еще многое в наших задумках поправят. Наверное, не стоит заранее отказываться от герба, до беседы с ними?
14. Борпалыч - 13 Февраля, 2017 - 17:58:25 - перейти к сообщению
По варианту №2
Аверс
1:1 варианта №1. Изменены лишь цвет полотнища флага да добавлены бурные волны, что усиливает мощь движения корабля.
А вот зачем это сделано – вопрос, конечно, интересный.

Реверс
1. Тут также изменено полотнище Андреевского флага (все тот же вопрос - зачем?)
2. Появился белый медведь вместо герба. Символ, так сказать, хозяина Арктики – Северного флота). «Кто владеет Арктикой – тот владеет миром», наверное, так стоит понимать смысл появления медведя. С определенным допуском можно и так сказать.
Чем меня не устраивает медведь? «Киров» относился к соединению, которое имеет второе название – «Атлантическая эскадра», интересы которого распростирались гораздо шире Арктического бассейна. Так стоит ли зацикливаться на столь узкой для мореплавания акватории?
Изображение белого медведя недолго красовалось на надстройке «Маршала Устинова» в период его похода в США, но по прибытию быстро привело в исходное состояние. Т.е. нельзя сказать, что символом 7 опэск был белый медведь.
Так для чего появился на реверсе этот хозяин Арктики?
Да ответ простой – так Автор видит свой проект.
Смысла мало, но красиво. Может, кому еще понравится? И действительно, понравилось.
И 9 голосов ушли на этот вариант…
3.Убрано название в/ч. Зря. Столько лет прошло под этой печатью!!! Напрасно Автор её убрал!
15. Борпалыч - 13 Февраля, 2017 - 18:50:56 - перейти к сообщению
По варианту №3
Аверс
1. Базовая модель – та же, вариант №1
2. В верхней части цепь разомкнута. Если якорь-цепь символ крепкого морского братства, то почему она разомкнута?
3. Что символизируют собой в нижней части 2 якоря? Если б они были на реверсе – то понятно, корабль намертво встал на якоря в Северодвинске. Но почему на аверсе? Нет, на аверсе они точно лишние.
4. В верхней части – стилизованное северное сияние, что характерно для гербов городов Кольского полуострова, как символ заполярных местоположений.
Зачем оно на знаке корабля, ибо, как я говорил выше, корабль входил в соединение с другим географическим уклоном?
5.Кроме того, северное сияние дублирует надпись «Краснознаменный северный флот». Масло масляное, как говорили в школе. Может, лучше заменить надпись «КСФ» на «Атлантическая эскадра» или «7 оперативная эскадра», оставив при этом северное сияние?
6. 1980г – эта дата символизирует год вступления в боевой состав ВМФ. В принципе, возражений нет.
7.Убрана надпись «Заказ 800». Учитывая, что знак – для всех, а не для 1-го экипажа, то можно принять . Жаль, конечно, но – принимается..
8.В связи с появлением 2-х якорей место для слова «шифр» не хватило. Ну, если допустить, что все служившие на пр.1144 знают, что такое «Орлан», то можно обойтись и без этого слова.
9.Может,стоило Автору вернуть надпись "В\Ч..."?

Реверс
1. Ну, тоже самое: надпись «КСФ» с сочетанием северного сияния…Что-то одно надо выбрать.
А зачем вообще эти надписи («КСФ») и на аверсе и на реверсе одновременно?
2. «Орлан» заменен на «48 экипаж» - логично
3. Якоря – вот тут они к месту однозначно. И разомкнутая якорь -цепь, как символ разорванной надежды на лучшие времена – в тему.
16. IFkO - 13 Февраля, 2017 - 19:03:35 - перейти к сообщению
 Борис Палыч пишет:
Изменены лишь цвет полотнища флага
Это чисто технический нюанс: остальные варианты знака отрисовывал один художник, поэтому общие элементы у них абсолютно одинаковы, а этот - отличается исполнителем, не более.
 Борис Палыч пишет:
изменено полотнище Андреевского флага (все тот же вопрос - зачем?)
на это вопрос у меня есть ответ: автор считал, что флаг должен развеваться по направлению хода крейсера. Хотя крейсер на реверсе уже не на ходу.
 Борис Палыч пишет:
белый медведь ... Символ, так сказать, хозяина Арктики – Северного флота
именно это мне и не нравится. Реверс относится к стоянке крейсера в Северодвинске - разве это Арктика?
17. Борпалыч - 13 Февраля, 2017 - 19:17:21 - перейти к сообщению
 IFkO пишет:
...А что насчет вариантов даты закладки?...

"Компетентные органы" Хорошо

 IFkO пишет:
..не стоит заранее отказываться от герба..

Я вообще ни к чему не призываю.Я просто размышляю, раз время появилось Растерялся

 IFkO пишет:
.. в Северодвинске - разве это Арктика?...

Ну,я как сказать...Ворота в Арктику - это точно. Перечитай "Два капитана".
Конечно, там,правда, Архангельск, ну и что?
А сейчас еще и "полярку" полную платят
18. Борпалыч - 13 Февраля, 2017 - 19:40:51 - перейти к сообщению
По варианту № 4
Аверс и реверс.
1. Базовая модель – та же, вариант №1
2. Резкий рывок в оригинальность – вписан крейсер на ходу. Оригинал – см. ниже.
3.Поразителько, как падок народ на внешнюю, броскую красоту. А кто-нибудь задумывался, как это будет смотреться при получении Знака в дражайшие руки?
4.Абсолютно уверен, что такую прорисовку не воплотить в металле. Еще были предложения сделать ПЗ диаметром в 60-мм. И как вот это все уместится на крохотном пятачке?
5. И за что люди отдали свои голоса? Это ж только на фотографии красиво.
Эх, люди-человеки….
19. IFkO - 13 Февраля, 2017 - 19:47:30 - перейти к сообщению
 Борис Палыч пишет:
В верхней части цепь разомкнута. Если якорь-цепь символ крепкого морского братства, то почему она разомкнута?
То, что изображено на варианте №3 - физически логично: раз два якоря, то и две якорь-цепи. Не могут быть два якоря на противоположных концах одной цепи! Но в этом случае, во-первых, теряется заявленный символизм - это не одно братство, а какие-то два разных? А во-вторых, действительно, якоря на аверсе не уместны, только на раверсе.
 Борис Палыч пишет:
В верхней части – стилизованное северное сияние
а вот оно, как мне кажется, уместно только на аверсе.
 Борис Палыч пишет:
Убрана надпись «Заказ 800»
вот этот пункт стал спусковым крючком для следующих размышлений:
На всех вариантах, кроме третьего (чего скрывать, они все срисованы с одного прототипа, включая четвертый!) надписи показывают этапы судьбы крейсера: НИР "Орлан" - проект 1144 - заказ 800 - таркр - экипаж СФ. Разделение аверс-реверс проходит по смене названия крейсера и флага. И на первом варианте удачнее всего размещена датировка - именно там, где флаг и название крейсера.
На четвертом смещение датировки вынужденное - в верхней части знака для неё просто нет места.
На втором создается впечатление, что проектом 1144 и заказом 800 корабль перестал быть в 1992-м году, а с 1992-го стал 48-м экипажем и вошел в состав 7 эскадры (судя по белому медведю).
Но хуже всего - на третьем: там получается, что с 1980 по 1992 корабль был на Северном флоте, а с 1992 по 2004 - на ... Северном флоте! Какая-то нелепость. Да и в целом композиция третьего варианта заметно уступает остальным: на них аверс и реверс выполнены в одном стиле и с одинаковым обрамлением, но подчеркнута разница в этапах судьбы крейсера. На третьем же аверс от реверса едва отличим. И повторение одних и тех же надписей только это подчеркивает.
(Добавление)
 Борис Палыч пишет:
сейчас еще и "полярку" полную платят
вот полярку пусть на реверсе и изобразят! Улыбка
(Добавление)
 Борис Палыч пишет:
Поразителько, как падок народ на внешнюю, броскую красоту. А кто-нибудь задумывался, как это будет смотреться при получении Знака в дражайшие руки?
Это я смело могу отнести ко всем четырем вариантам, потому что технологи выразили серьезные сомнения в том, что черная эмаль на такой большой площади ляжет ровно.
И это может получиться ничуть не лучше, чем 4-й вариант, испорченный качеством детализации:


Поэтому была разработана безэмалевая вариация 1-го знака:

20. Борпалыч - 13 Февраля, 2017 - 20:16:29 - перейти к сообщению
 IFkO пишет:
...физически логично..:

Если строго следовать логике, то :
- что тогда означает замкнутая цепь на 1 и 2 варианте – ни конца, ни края…Что это символизирует?
-почему орбиты разные по толщине?
(Добавление)
 IFkO пишет:
уместно только на аверсе.

А я и не знаю, есть ли в Архангельске северное сияние. Скорее всего, есть (сужу по фильмам)
(Добавление)
 IFkO пишет:
они все срисованы с одного прототипа

Да, это бросается в глаза. Плагиат чистой воды. Тем не менее, люди голосуют за разные варианты
(Добавление)
 IFkO пишет:
удачнее всего размещена датировка

Согласен. Автор думал, что делать.
(Добавление)
 IFkO пишет:
На втором создается впечатление,

Повторяю, это такое виденье Автора. Получилось по -Черномырдину.
(Добавление)
 IFkO пишет:
Какая-то нелепость.

Почему? Разве БелВМБ не относится к СФ?
(Добавление)
 IFkO пишет:
аверс от реверса едва отличим.

Согласен. Это плохо.
(Добавление)
 IFkO пишет:
..безэмалевая вариация 1-го знака..

Довольно неплохо!

Powered by ExBB FM 1.0 Final